'Se si segue il nostro programma saremo come la Svezia, altrimenti finiremo come l'Argentina'.

28/1/2013 Intervista a M Boldrin fermareildeclimno.it

 

Da Formiche.net intervista a Michele Boldrin di Alberto Mucci

L'economista Michele Boldrin, uno dei fondatori con Oscar Giannino di Fare per Fermare il Declino, è a Londra per spiegare gli obiettivi del movimento liberista.

Con Formiche.net parla di Draghi, di Monti e dell'Italia: "Se si segue - dice - il nostro programma saremo come la Svezia, altrimenti finiremo come l'Argentina".

Direttore del dipartimento di economia della Washington University in Saint Louis, liberale, liberista, politicante ma non politico. Michele Boldrin è fondatore e membro attivo di Fare per Fermare il Declino. Di passaggio a Londra per parlare alla City, ha trovato il tempo di una chiacchierata con Formiche.net.

Dopo anni in accademia, chiuso nella cosiddetta torre d'avorio, com'è fare politica, tornare in Italia, vedere cittadini e paesi che non aveva mai visitato prima?

Prima di tutto voglio mettere in chiaro che non sono un politico. Mi sento più come San Giovanni Evangelista. Vado in giro per l'Italia, vedo persone, parlo, discuto e dibatto nel tentativo di risvegliarle, far vedere e spiegare l'effettiva situazione dell'Italia.


 E lo devoammettere, è strano: c'è una grossa percentuale di persone, direi intorno al 60 per cento, che è più o meno consapevole del difficile periodo che l'Italia sta attraversando.


 Ma allo stesso tempo permane quella caratteristica così tipicamente italiana, la certezza o perlomeno la speranza che alla fine, in zona Cesarini, all'ultimo momento, con un colpo di coda di qualche tipo riusciremo a uscirne e a superare questa crisi come già successo in passato.


Ma non è così, non questa volta: ed è mio compito, se vuoi la missione che mi sono imposto, di farlo capire al maggior numero di persone.


Se non fa politica quindi cosa fa?

Eh, l'ho gia' detto: sono come san Giovanni evangelista .... si scherza ovviamente. Davvero: cerco di far comprendere la gravità della situazione al maggior numero di persone possibile perché c'è un'Italia strana drogata dagli ultimi venti o trent'anni di assistenzialismo e nazionalismo economico che bisogna scuotere, far uscire dal guscio, aiutare ad assumersi le sue responsabilità.


Com'è spiegare il liberismo agli italiani? Per molti la parola è quasi un insulto, non deve essere facile.

La mia risposta è sempre la stessa. Chiedo di spiegare cosa ci sia di liberista in un programma che prevede il sostegno dei livelli di reddito di chi momentaneamente perde il lavoro anziché la garanzia del posto di lavoro esistente o la tutela delle imprese inefficienti; l'adozione immediata di una legislazione organica sui conflitti d'interesse e far funzionare la giustizia.


 E la risposta è semplice: nulla, assolutamente nulla. E anche qui è da notare un'anomalia tutta italiana. Negli anni abbiamo costruito un mostro, un mostro tentacolare che con i suoi artigli intacca i risparmi privati. Nonostante ciò ogni volta che si tratta di tagliare una parte di quel mostro gli italiani ci ripensano, dicono di no, trovano scuse e mille motivi per non farlo.


Non può più essere così. Bisogna tagliare, se non la testa, almeno uno dei tentacoli.


L'editorialista del Financial Times, Munchau, l'altro giorno ha detto che non è stato Monti la causa dell'abbassamento dello spread in Italia, bensì la BCE di Draghi, cosa ne pensa?

Munchau ha detto una cosa molto giusta e ovvia. Per capire basta guardare la Spagna e fare un paragone. Arrivata la crisi, il Paese si trovava in una situazione che possiamo paragonare a quella italiana. Se guardiamo adesso allo spread tra il bund tedesco e il bonos spagnolo vediamo che è  intorno a 330 basis points, mentre lo spread tra il bund e il btp è a 250.


 Conoscendo questi dati e ipotizzando che il governo spagnolo di Mariano Rajoy ha condotto un'azione di governo più o meno pari a quella di Mario Monti possiamo dire che Monti vale 80 punti di spread.


Quindi reputa in maniera positiva la Bce di Draghi?

Draghi ha fatto un buon lavoro, ma la Banca centrale non è la panacea, non può essere la soluzione a tutti i nostri problemi.


Nel vostro programma l'Europa è poco menzionata e quest'anno si gioca la partita sui fondi strutturali. Lei che tipo di Europa vede, come indirizzerebbe i fondi strutturali?

Mantengo la stessa posizione che avevo dieci anni fa quando ho scritto un paper sull'argomento. I fondi strutturali non sono la soluzione, non sono nient'altro che una pioggia di sussidi.


Il lavoro di Fabrizio Barca quindi non la convince?

No. Non è altro che una riedizione della Cassa per il Mezzogiorno. Non sono convinto. Una cosa però devo chiarire: data l'esistenza dei fondi strutturali sarebbe da incoscienti non reclamarli e non farne uso. Ma ripeto, se fosse per me li abolirei.


Il Monti politico invece come lo giudica?

Pessimo. Senza ombra di dubbio. Per 12 mesi e mezzo si è arroccato in una posizione super- partes per poi diventare politico, scendere in campo, mettere il nome sul simbolo e presentarsi alle elezioni. E poi devo dire che non vedo nulla di nuovo: un centrista finanziato  da un grande capitalista come Montezemolo.


Renzi invece?

Renzi è stato l'opposto di Monti. E' stato fedele alla parola data e a Bersani, fin troppo fedele.


Nei rispettivi programmi condividete molti degli stessi punti, c'è mai stata possibilità di una collaborazione? Di una discesa in campo insieme?

No mai. Alcuni personaggi vicino a Renzi hanno firmato il nostro manifesto, ma nulla di più.


Se alle politiche non raggiungete il 4 per cento cosa succede a Fermare il Declino?

Nulla, continuiamo come movimento e ci riproponiamo alla prima occasione.


La sua visione dell'Italia da qui a dieci anni qual è?

Se si segue il nostro programma saremo come la Svezia, altrimenti finiremo come l'Argentina.


Un'ultima domanda. Al di là di economia e finanza su questioni come aborto, diritti degli omosessuali, matrimonio gay non vi siete espressi. Qual è la vostra posizione?

Non ne abbiamo voluto parlare per evitare strumentalizzazioni faziose. E' un peccato, ma oggi come oggi in Italia non si può discutere di questi temi in modo ragionato. Di conseguenza abbiamo deciso di evitarli. Ci sono problemi più importanti: un'economia in recessione, una burocrazia asfissiante, una produttività bassissima e via dicendo. Risolviamo questi problemi e poi se ne potrà palare.


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